{"id":4,"date":"2002-04-26T00:00:00","date_gmt":"2002-04-26T07:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/jjmata.com\/wp-acr\/?p=4"},"modified":"2002-04-26T00:00:00","modified_gmt":"2002-04-26T07:00:00","slug":"you-want-to-know-what-i-think-about-fun-gos-current-crisis","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/jjmata.com\/?p=4","title":{"rendered":"You want to know what I think about fun-go&#8217;s current crisis?"},"content":{"rendered":"<p>Take a look, then &#8230;<\/p>\n<p>Click below, but be warned, I never finished typing it. I never sent it out. Read at your own risk! In Spanish.<br \/>\n<!--more--><br \/>\n(Siento si con estas l\u00c3\u00adneas solo consigo echar m\u00c3\u00a1s<br \/>\nle\u00c3\u00b1a al fuego.  Intento algo m\u00c3\u00a1s.  Intento ofrecer<br \/>\nun punto de vista menos cr\u00c3\u00adtico, m\u00c3\u00a1s conciliador y menos crispado<br \/>\ny proponer soluciones\/formas de entendimiento que todav\u00c3\u00ada no he visto<br \/>\nsalir de las teclas de nadie.  Y lo que sobre todo no quiero dejar es<br \/>\nque se d\u00c3\u00a9 eso de que &#8220;el que calla otorga&#8221; porque no veo las cosas<br \/>\nni mucho menos como muchos\/as las est\u00c3\u00a1is pintando, asi que si me dedicais<br \/>\nunos minutos como yo he hecho con vuestros mensajes -los cuales he leido<br \/>\nvarias veces y discutido con gente del &#8220;grupo&#8221;- os lo agradecer\u00c3\u00a9 enormemente<br \/>\n&#8230;  Bueno, muchos minutos, joder.  \u00c2\u00a1Qu\u00c3\u00a9 se le va<br \/>\na hacer!)<\/p>\n<p>La verdad es que no pensaba decir ni una palabra al respecto del tema que<br \/>\nse ha abierto aqui, porque me parece feo y farragoso e inutil, adem\u00c3\u00a1s<br \/>\nde dif\u00c3\u00adcil de elaborar y concluir por via electr\u00c3\u00b3nica ya que<br \/>\nmuchas de las cosas que se escriban ser\u00c3\u00a1n malinterpretadas sin remedio.<br \/>\n Pero -en fin- me mojo entre otras cosas porque me ha llegado justo<br \/>\nhoy un &#8220;chiste&#8221; de estos que nos llegan por Internet de vez en cuando que<br \/>\nme parece viene al pelo a la conversaci\u00c3\u00b3n aqu\u00c3\u00ad establecida.<br \/>\n Lo he incluido adjunto aqui, luego os pedir\u00c3\u00a9 que lo leais, no<br \/>\nos adelant\u00c3\u00a9is por favor.<\/p>\n<p>Pero primero y antes de entrar en tema: me parece incongruente quejarse<br \/>\nde cosas del &#8220;grupo&#8221; (incluidas el idioma) y mandar el e-mail solo a una serie<br \/>\nde gente (y solo en Castellano), asi que acabo de unirme a la bendita costumbre<br \/>\nde ampliar la lista de receptores y lo mando a<br \/>\nclass=&#8221;moz-txt-link-abbreviated&#8221;<br \/>\nhref=&#8221;mailto:fun-gousa@yahoogroups.com&#8221;>fun-gousa@yahoogroups.com (adem\u00c3\u00a1s<br \/>\nde mandarlo en Ingl\u00c3\u00a9s tambi\u00c3\u00a9n), como Dios manda.  Si se<br \/>\ntiene que hacer catarsis se hace de verdad, no de manera semi-demag\u00c3\u00b3gica<br \/>\ny sin proponer soluciones, que al final me parece lo m\u00c3\u00a1s grave.  (En<br \/>\nrealidad mandarlo al grupo y tambi\u00c3\u00a9n en Ingl\u00c3\u00a9s me parece una<br \/>\ntonter\u00c3\u00ada, pero lo hago para validar mi impresi\u00c3\u00b3n de que lo<br \/>\nes &#8230; a ver si es que resulto estar equivocado.)<\/p>\n<p>    Primera soluci\u00c3\u00b3n que esto conlleva: se acaban las<br \/>\n    sublistas, todo va a<br \/>\n    href=&#8221;mailto:fun-gousa@yahoogroups.com&#8221;>fun-gousa@yahoogroups.com porque<br \/>\n    sin esa transparencia no podemos evitar divisiones.  Todo lo dem\u00c3\u00a1s<br \/>\n    crear\u00c3\u00a1 rencillas y el que no lo crea as\u00c3\u00ad es que no ha aprendido<br \/>\n    de nuestro pasado reciente.  Sin esto, habr\u00c3\u00a1 siempre gente de<br \/>\n    segunda o tercera clase: los que no reciben los mensajes y les tienen que<br \/>\n    llegar por re-envios.<\/p>\n<p>    Segunda soluci\u00c3\u00b3n que esto conlleva: todo se escribe por<br \/>\n    lo menos en Ingl\u00c3\u00a9s y (opcionalmente) en la lengua que luego uno tenga<br \/>\n    a bien explayarse mejor y con m\u00c3\u00a1s gracia\/salero.  Sin esto,<br \/>\n    habr\u00c3\u00a1 siempre gente de segunda o tercera clase: los que no entienden<br \/>\n    lo que est\u00c3\u00a1 pasando por la lista.<\/p>\n<p>    Segun vayan cayendo m\u00c3\u00a1s de estas soluciones que propongo seguro<br \/>\n    que me ir\u00c3\u00a9 convenciendo a\u00c3\u00ban m\u00c3\u00a1s de lo que creo: esto<br \/>\n    del &#8220;grupo&#8221; es un concepto et\u00c3\u00a9reo y sin ning\u00c3\u00ban tipo de complexi\u00c3\u00b3n<br \/>\n    real.  Cada uno piesa que el &#8220;grupo&#8221; es lo que m\u00c3\u00a1s le conviene,<br \/>\n    pero claro, como en este &#8220;grupo&#8221; hay un &#8220;problema&#8221; &#8230;<\/p>\n<p>Entro m\u00c3\u00a1s en tema que me lio y no empiezo.  Parece que lo \u00c3\u00banico<br \/>\nque al final se est\u00c3\u00a1 de veras discutiendo aqu\u00c3\u00ad es la impresi\u00c3\u00b3n<br \/>\nde &#8220;grupo falt\u00c3\u00b3n&#8221; que pueda tener la gente que no nos conoce cuando<br \/>\nse une a nosotros (lo de &#8220;ni\u00c3\u00b1os pijos retrasados mentales&#8221; lo dejo<br \/>\na un lado porque no s\u00c3\u00a9 qui\u00c3\u00a9n puede acusar de falt\u00c3\u00b3n<br \/>\na nadie cuando se dedica a poner esos adjetivos a espaldas de la gente de<br \/>\n&#8220;su grupo&#8221;; espero que esto no lo haya dicho en realidad nadie como as\u00c3\u00ad<br \/>\nse intuye en el mensaje de Antonio, pero bueno, no me extra\u00c3\u00b1ar\u00c3\u00ada<br \/>\nporque el que no nos conozca o haga el esfuerzo por conocernos a algunos<br \/>\ncomo individualidades y no como grupo, no me extra\u00c3\u00b1ar\u00c3\u00ada se<br \/>\nlleve esa impresi\u00c3\u00b3n err\u00c3\u00b3nea.)<\/p>\n<p>    Tercera solucion que esto conlleva: intentar conocer a<br \/>\n    la gente individualmente antes de juzgar los comentarios echos en grupo.<br \/>\n     Es muy dificil valorar la gravedad de unos comentarios si no se conoce<br \/>\n    la relaci\u00c3\u00b3n que existe entre los contertulios y dem\u00c3\u00a1s involucrados.<br \/>\n     Si algo te parece mal, pregunta.<\/p>\n<p>Los dem\u00c3\u00a1s problemas de comunicaci\u00c3\u00b3n y de toma de decisiones<br \/>\nson meras consecuencias de la din\u00c3\u00a1mica de cualquier grupo humano<br \/>\ngrande y los que organizan eventos ver\u00c3\u00a1n las cosas de forma distintas<br \/>\nde los participantes en esas lindes, asi que como no me parece que haya<br \/>\nnada grave por estos otros derroteros m\u00c3\u00a1s que nada organizativos lo<br \/>\ndejo y me centro en lo otro, lo del &#8220;grupo falt\u00c3\u00b3n&#8221; que es lo verdaderamente<br \/>\ngrave.  Porque adem\u00c3\u00a1s ahora resulta que el detonante de todo<br \/>\nesto, el viaje a &#8220;Josemite&#8221;, ten\u00c3\u00ada todo organizado y bien especificado<br \/>\nen un e-mail de acuerdo a uno de los organizadores &#8230;  Pero bueno,<br \/>\nno quiero entrar en dimes y diretes ni en nomnbres y apellidos, no quiero<br \/>\nque nos perderemos.<\/p>\n<p>    Cuarta solucion que esto conlleva: si nos apuntamos a<br \/>\n    una actividad y vamos en &#8220;piloto autom\u00c3\u00a1tico&#8221;, no nos quejemos cuando<br \/>\n    luego en el fragor de la batalla no se nos espere o se nos tome en cuenta<br \/>\n    para tomar la decisi\u00c3\u00b3n.<\/p>\n<p>Ahora os pido que leais el chiste que os dije me lleg\u00c3\u00b3 hoy.  Esta<br \/>\nadjunto al e-mail.  Os espero aqu\u00c3\u00ad &#8230;<\/p>\n<p>(Por favor, las chicas perdonadme que el mensaje sea adem\u00c3\u00a1s de grosero,<br \/>\nmachista, no viene a cuento y no creo que tenga nada que ver el papel que<br \/>\njuega cada sexo en el chiste &#8230;)<\/p>\n<p>Pues bien.  Como todo chiste, es una exageraci\u00c3\u00b3n, pero como<br \/>\nalguien que ha vivido integramente muchas de las situaciones del &#8220;grupo&#8221;<br \/>\nque han levantado ahora pol\u00c3\u00a9mica os dir\u00c3\u00a9 que para mi y desde<br \/>\nmi punto de vista solamente (no puedo hablar de lo que pensaban la otra<br \/>\ngente que estaba all\u00c3\u00ad conmigo) el patr\u00c3\u00b3n de estas conversaciones<br \/>\n&#8220;faltonas&#8221; que se han tenido siempre fue del mismo tipo que el de la segunda<br \/>\nparte del chiste.  Desde mi punto de vista y mi participaci\u00c3\u00b3n,<br \/>\nrepito.  El que quiera buscar otras cosas (falta de respeto y dem\u00c3\u00a1s)<br \/>\nque por favor no se las vaya asignando al grupo, que me toca mucho los huevos<br \/>\nla generalizaci\u00c3\u00b3n por eso mismo, por lo que me toca a mi.  Es<br \/>\nm\u00c3\u00a1s interesante dedicarse a conocer a la gente que a hablar mal de<br \/>\nellos, que tiene cojones que se pongan a hablar mal de como uno habla mal<br \/>\nde la gente.  \u00c2\u00bfNo?<\/p>\n<p>Bueno, dejo la crispaci\u00c3\u00b3n.  Pero no sin antes dar un &#8220;cari\u00c3\u00b1oso<br \/>\ntir\u00c3\u00b3n de orejas&#8221; a los profetas de la importancia del individuo en<br \/>\nla sociedad americana que sin embargo de dedican a generalizar de manera<br \/>\n-me parece a mi- tan ofuscada.<\/p>\n<p>Yo siempre he tenido una filosof\u00c3\u00ada que algunos habreis tenido la<br \/>\nmala suerte de tenerme que aguantar explayar: nunca decir nada de alguien<br \/>\nque no est\u00c3\u00a9s dispuesto a decirle a la cara tambi\u00c3\u00a9n.  No<br \/>\nsolo eso, me parece que es incluso m\u00c3\u00a1s sano llegar a tener una relaci\u00c3\u00b3n<br \/>\ncon la gente que consideras &#8220;amistades&#8221; que te permita andar sin los tapujos<br \/>\nde la falsa cortes\u00c3\u00ada.  De verdad que yo le tengo y le prefiero<br \/>\ntener mucho m\u00c3\u00a1s respeto a la persona con la que le tengo la confianza<br \/>\nsuficiente para llamarle &#8220;buitre&#8221; (por ejemplo, otras muchas cosas faltonas<br \/>\ntambi\u00c3\u00a9n) que aquella que se mantiene a una distancia respetable y<br \/>\nrespetuosa pero que nunca te deja conocer sus sentimientos de verdad y puede<br \/>\nen algunos casos llegar a vivir en otro tipo de autismo, este de tipo sentimental.<\/p>\n<p>Y claro est\u00c3\u00a1, respeto a los que prefieren un modelo m\u00c3\u00a1s reservado<br \/>\nde comportamiento.  Pero soy lo suficientemente mayorcito como para<br \/>\nsaber que con esa gente una de dos: o me lo curro mucho m\u00c3\u00a1s para acercarme<br \/>\nemocionalmente a ellos, o simplemente los conozco como el cajero del banco<br \/>\nconoce a sus &#8220;clientes&#8221;, de una manera fria, lejana y &#8220;compuesta&#8221; (Ben Folds<br \/>\ndixit.)<\/p>\n<p>Eso si, cada uno es muy libre de estar en desacuerdo con esta filosof\u00c3\u00ada<br \/>\nm\u00c3\u00ada y cabrearse conmigo cada vez que me vea y me oiga decir algo que<br \/>\nle molesta.  Lo siento y de verdad que si alguien me lo dice yo intento<br \/>\nno perpetuarme con esa persona en mi af\u00c3\u00a1n de establecer ese tipo<br \/>\nde amistad.  Eso si, suelo ser de los que si no se lo dicen tarda demasiado<br \/>\nen darse cuenta y para cuando se da, ya es demasiado tarde porque ya ha<br \/>\ncabreado al personal.<\/p>\n<p>En fin, que me he pasado ahora ya dos p\u00c3\u00a1rrafos hablando de mi, pero<br \/>\nos juro que lo hago para explicar mi punto de vista ante las actitudes que<br \/>\nmuchos ahora tintan de &#8220;faltonas&#8221;.  No lo hago por af\u00c3\u00a1n de egocentrismo<br \/>\ncomo tampoco creo que Antonio lo hiciese como ya nos dijo.<\/p>\n<p>    Quinta solucion que esto conllevau: todo el mundo adapta<br \/>\n    el modelo de comportamiento de Juanjo (incluyendo hacerse del Madrid) y<br \/>\n    tan contentos.  Esto es co\u00c3\u00b1a, para los que no lo pillen a la<br \/>\n    primera.<\/p>\n<p>En fin, y para acabar mi teor\u00c3\u00ada sobre el &#8220;grupo&#8221;, que conste que<br \/>\nme parece una tonter\u00c3\u00ada esto de rasgarse las vestiduras por cosas<br \/>\ndel et\u00c3\u00a9reo &#8220;grupo&#8221; y la gente de primera\/segunda\/tercera clase.  Pero<br \/>\nentro en el juego y me hago part\u00c3\u00adcipe consecuente de las reglas menos<br \/>\nimperfectas que tenemos para manejarnos.  Las reglas de cortes\u00c3\u00ada<br \/>\nb\u00c3\u00a1sica en el saludo, de invitaci\u00c3\u00b3n a los que te invitan, etc.<\/p>\n<p>Como cualquier otro conjunto de gente, siempre encontraremos que existen<br \/>\ncirculos donde la amistad m\u00c3\u00a1s profunda y los intereses m\u00c3\u00a1s<br \/>\nafines entrelazar\u00c3\u00a1n las vidas de unas gentes al mismo tiempo que<br \/>\nseparar\u00c3\u00a1n las de otros.  Que esos grupos luego tengan jerarquias<br \/>\nentre si me parece normal tambi\u00c3\u00a9n, porque es simple consecuencia<br \/>\nde la din\u00c3\u00a1mica de grupo que se modela tras la del individuo.<\/p>\n<p>Otro apunte: el que crea que el grupo de gente con el que se mueva es o<br \/>\ndebe de ser una democracia, a mi punto de vista se equivoca.  Suelen<br \/>\nser m\u00c3\u00a1s meritocracias, y es la gente que hace m\u00c3\u00a9ritos la que<br \/>\nsuele tomar luego tintes de liderazgo en el entresijo social de la gente<br \/>\ncon la que se mueve.  Y a veces no son ni meritocracias, a veces son<br \/>\nverdaderas dictaduras porque existen caudillos que la gente elige para luego<br \/>\ndestronar cuando m\u00c3\u00a1s conviene.<\/p>\n<p>Una \u00c3\u00baltima reflexi\u00c3\u00b3n para Diego: \u00c2\u00bftu crees, Diego,<br \/>\nque de haber vivido estos 2 \u00c3\u00baltimos a\u00c3\u00b1os aqu\u00c3\u00ad con otra<br \/>\npersona que no sea Garde hubieses conocido a tantos otros espa\u00c3\u00b1oles<br \/>\ny hubieses participado en tantas reuniones y actividades como has hecho?<br \/>\n Pi\u00c3\u00a9nsalo. A lo mejor me equivoco pero creo que no.<\/p>\n<p>No te digo que esto quiera decir nada bueno ni malo de Garde o de este<br \/>\nmodelo de vida, que a lo mejor el modelo es lo peor que te puede pasar o<br \/>\n\u00c3\u00a9l es un caradura que te mete en los enbolados que luego tu personalidad<br \/>\nno te invita a evitar, pero piensa lo que te digo y ver\u00c3\u00a1s porque<br \/>\nGarde ocupa el lugar que ocupa en la &#8220;jerarqu\u00c3\u00ada&#8221; del &#8220;grupo&#8221;.<\/p>\n<p>Me parece que a cada uno su actitud y comportamiento lo suele poner en<br \/>\nsu sitio m\u00c3\u00a1s r\u00c3\u00a1pido que ningun comentario gilipollesco del<br \/>\npitbull de turno, y eso es algo innegable que solo la falsa necesidad de<br \/>\ntapar lo obvio de nuestros actos nos lleva a olvidar .  Alguien ya ha<br \/>\ndicho que cada palo aguante su vela, me parece que fue Antonio, pero lo ha<br \/>\ndicho de otra manera a la que yo quiero matizar aqui.  Que cada palo<br \/>\naguante su vela y sepa vivir con las consecuencias de sus actos y actitudes,<br \/>\nesas que han causado los comentarios en si.  Porque los comentarios<br \/>\nlos habr\u00c3\u00a1 siempre, y yo prefiero que se hagan en abierto y a la cara.<\/p>\n<p>En fin, no estoy intentando dar monsergas a nadie.  De hecho creo<br \/>\nque al final esto se lo mandar\u00c3\u00a9 solo a cuatro o cinco personas, porque<br \/>\nme est\u00c3\u00a1 saliendo tan largo que traducirlo al ingl\u00c3\u00a9s y limpiarlo<br \/>\ncomo para que lo vea todo fun-go va a ser un trabajo de chinos.  Solo<br \/>\nos digo lo que a me ha funcionado y me funciona a las mil maravillas: saber<br \/>\nreirse de uno mismo.<\/p>\n<p>I am not going to name names or play word games.<br \/>\n I am of the belief that it is your attitudes as well as your hebavior<br \/>\nthat will grant you the place in<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Take a look, then &#8230; Click below, but be warned, I never finished typing it. I never sent it out. Read at your own risk! 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